C'è almeno una differenza: Mussolini e Mao erano privi di spin doctor.
Non passa giorno che non sia pizzicato un politico o una giunta al completo! [...]
Nello specifico caso la "casta" sarebbe il solito PdL.
come direbbe il Conte: e le Foibe? :):) non ti sei accorto che ha scritto "nello specifico"?
ilmiocuoreasansiro: voti comprati, appalti truccati
Direi
che "nello specifico" rientri anche Penati. Poi se vogliamo ignorare
che la situazione a Milano è compromessa sia a destra che a sinistra
pazienza
Matteo_M: No, "lo specifico" è il caso citato, ed è relativo al PdL.
Se
poi parliamo in ambito generale ce n'è per tutti, anche per il M5S (a
partire dai 90k euro di finanziamenti in Emilia-Romagna che non si sa
bene come vengano impiegati).
ConteZero76: se
alludi a quell'articolo di Repubblica.Bologna riguardo ai 90k euro di
consulenze nel 2011 qua c'è la tabella con tutti i dati:
http://www.beppegrillo.it/list...
Voce U3.
Si tratta di contributi pagati ai collaboratori.
havanaclub83: Si
tratta di soldi della regione (aka stato) che il gruppo consiliare
spende per questioni "di partito" (o, se preferisci, di movimento)... in
barba all'etica ascetica del movimento stesso.
Ovviamente tutto
funziona perfettamente (anche avere tre fissi ed uno studio sotto
contratto) fino a quando nessuno fa notare che per due consiglieri in
croce vi siete pappati 90.000 euro, alla faccia del "noi ci paghiamo
tutto da soli".
Oh e resta da capire come sono gestiti i soldi che i due papp...
consiglieri versano alle casse del partito (come fa il PD, come fa il
PdL, come fa l'IDV, come fa l'UDC... come fanno TUTTI) perché sulle
finanze del movimento nazionale c'è il silenzio assoluto.
ConteZero76: 1.tanto
per cominciare togli il "voi". Io non rappresento nessuno. Dev'essere
proprio una fissa da queste parti ridurre tutto a uno scontro di
tifoserie.
2.dicevi che un resoconto delle spese non esisteva. Invece esiste, disponibile online. Tutte le spese sono giustificate.
3.Quei
soldi sono erogati dalla regione ai gruppi consiliari. Ovvero servono
per garantire il ruolo dei consiglieri regionali. Il M5S è contrario al
finanziamento pubblico ai partiti, ma non a questi fondi, che sono alla
base del funzionamento stesso del consiglio regionale.Se togli questi
soldi allora tanto vale che togli gli stipendi dei consiglieri. Anzi,
tanto vale che aboliamo i consigli regionali e basta. Teniamo solo una
giunta regionale e basta, che prende decisioni senza discuterle in
consiglio. Così risparmiamo i soldi dei fondi e degli stipendi. Potrebbe
anche andare bene, basta parlarne.
4.i soldi che avanzano sono
gestiti in conti del gruppo consiliare M5S. Non possono essere rifiutati
e vengono gestiti in questo modo. Se vai sul sito di M5S piemonte e
emilia è spiegato per filo e per segno come vengono gestiti. Sul sito
del M5S piemonte c'è tutta la contabilità disponibile.
5. non esiste un bilancio nazionale del M5S
havanaclub83: 1. Quale "voi" ?
[E infatti sopra non l'ha scritto...qualcuno ha la coda di paglia. Evidentemente non è un caprone.. :P ]
2.
No, c'è un fogliaccio che, per quanto ne sappiamo, possono aver fatto i
nipoti di Grillo nel tempo libero... e solo a livello regionale perché a
livello nazionale non c'è niente (e non è dato sapere quanto fatturi il
blog di Grillo)
3. Sono comunque finanziamenti pubblici ai partiti,
infatti vengono emanati e spesi per svolgere attività di partito (aka
non istituzionali)
4. Ad oggi l'unica cosa che s'è capita, nell'opaca
gestione, è che in Piemonte c'hanno finanziato, tramite R-Day, il
progetto del cugino di uno dei consiglieri comunali e che nelle altre
sedi li usano per pagare una specie di pensione ai "cinquini" trombati.
5.
Se esiste un sito nazionale con tanto di pubblicità del M5S esiste
anche una cassa ed un bilancio, da qualche parte (o pensi che Grillo con
tutti gli spot, la pubblicità e le marchette ai vari libri in uscita ce
la faccia appena a pagarsi l'hosting ?)
ConteZero76: 1 a volte usi il "voi" quando scrivi
2 il "fogliaccio" mi sembra un po' troppo dettagliato e preciso per essere fatto da gente estranea al movimento
3
sono finanziamenti pubblici ai gruppi consiliari per svolgere il loro
lavoro, previsto dall'ordinamento delle regioni. Viene assegnata una
quota proporzionale ai consiglieri eletti. E non si può rifiutare credo.
Altrimenti non avrebbe senso fare i consigli regionali.
4 se non sbaglio dovrebbe essere un compenso ai collaboratori
5 no. I profitti vanno all'editore che gestisce il sito
Beppegrillo.it
(Casaleggio Associati) e a Google (circuito Adwords). Queste
informazioni sono disponibili online. Che io sappia non esiste alcun
bilancio nazionale del M5S. Che bilancio dovrebbero avere?
havanaclub83: 1.
faccio molta attenzione al "tu" ed al "voi", tranne qualche caso in cui
mi confondo in generale il "voi" come il "tu" ha un significato
specifico ed esplicito.
2. il fogliaccio puoi farlo dettagliato fino
al centesimo, ma resta un fogliaccio senza alcun valore a meno che tu
non accluda le ricevute o la certificazione di validità.
3. anche i
rimborsi ai partiti sono previsti dall'ordinamento delle regioni... so
what ? per il resto si può rifiutare eccome, basta NON CHIEDERLI visto
che l'ammontare del rimborso dipende da quanto ogni gruppo dichiara.
4.
è un fondo spese da cui si pagano i "collaboratori" (che, caso strano,
di solito sono dei M5S trombati a questa o quella elezione) e si
finanziano progetti (tipo, appunto, quello dell'amico dell'amico del
parente).
5. Google non percepisce profitti per i siti, google si
finanzia con la pubblicità... e dubito che l'editore di Grillo non versi
parte dei proventi dell'unica sede del movimento al proprietario
nominativo del sito stesso.
ConteZero76: e
Fabrizio Biolè che ha sottoscritto la reversibilità del vitalizio (a
cui, secondo le regole del M5S, avrebbe dovuto rinunciare) alla moglie?
si è addormentato quando avrebbe dovuto controllare su certe strane
missioni in montagna, ma per i soldi era ben sveglio all'epoca...
ilmiocuoreasansiro: ha affermato che alla fine del mandato rinuncerà alla reversibilità. Staremo a vedere.
Mi sembra che abbia pure divorziato a maggio.
E' stato un "errore" strano da parte sua, molto sospetto.
Va
comunque detto che hanno chiesto più volte in consiglio di mettere ai
voti l'abolizione dei vitalizi. E sono stati pure aggrediti fisicamente
per questo, tanto che c'è una denuncia in corso.
havanaclub83: ho
visto il filmato della famosa aggressione, ai tempi in cui il mio babbo
era consigliere comunale si vedeva di peggio...ma dai! che ci sia una
denuncia non significa niente e lo sai. carino però che Biolè aspetti la
fine del mandato per la rinuncia (poi si criticano gli altri, ma a che
titolo non si sa)...ci sarebbe da ridere, se non fosse per tutte le
bugie che si sentono dire e che hanno stufato, mov incluso
ilmiocuoreasansiro: In pratica suona come un ricattino: "ricandidatemi o mi tengo il vitalizio".
ilmiocuoreasansiro: [La presunta aggressione] Non è giustificabile comunque. Quali bugie?
havanaclub83: che non si prendono soldi pubblici, per esempio
ilmiocuoreasansiro: soldi pubblici per finanziamento ai partiti. Gli altri soldi non li puoi rifiutare per legge.
[Solo che con i soldi che dicono di "risparmiare" dalle casse dello stato, ma che invece si prendono eccome, in realtà ci stanno facendo un gigantesco salvadanaio che rimane al servizio del partito M5S.
Tutti soldi che non possono essere movimentati e che verranno utilizzati, forse tutti insieme, a spese dello stato. Altro che non accettare soldi pubblici!
Semplicemente il loro finanziamento pubblico al partito lo occultano e lo fanno diventare un'altra voce: Fondo Progetti M5S.
Che poi questo tesoretto diventi una proprietà strettamente personale dei proprietari del M5S Grillo e Casaleggio e dei loro fedelissimi eletti e loro collaboratori non ci è dato di sapere.
Intanto i soldi stanno lì fermi e lo Stato non se li può riprendere.]
havanaclub83: sempre
di soldi pubblici si tratta, e allora se la politica non deve essere un
lavoro, ma solo passione, perché non vengono destinati a opere
socialmente utili? non come in Piemonte, però, mi raccomando...
ilmiocuoreasansiro: Perchè
per portare avanti il lavoro dei gruppi consiliari serve denaro. Dire
di rinunciare e darli ad altri è populismo. Non stà nè in cielo nè in
terra. Le spese legali non sono gratuite. Le consulenze tecniche non
sono gratis. La gente non lavora gratis per la politica
havanaclub83: hai
ragione e condivido, dovresti allora, magari all'interno del tuo
meetup, se partecipi, chiedere maggiore chiarezza quando si parla,
altrimenti la gente non capisce e intende che il mov non prende manco un
euro di soldi pubblici, i 330mila della regione Emilia Romagna non è
che siano esattamente nocciolini, eppure ti assicuro che molte persone
credono che sia una bufala (magari del pd che vuole screditare il mov)
ilmiocuoreasansiro: non faccio parte di alcun meetup nè indendo farne parte in futuro. Se la gente è ignorante non è colpa mia.
havanaclub83: l'ignoranza
è una brutta bestia havana, e purtroppo c'è chi si approfitta di
questo, come ha fatto silvio per molti anni e come stanno facendo ora
grillo e casaleggio
ilmiocuoreasansiro: Il
paragone non sta minimamente in piedi. Non promettono meno tasse, più
gnocca e milioni di posti di lavoro. Promettono una politica migliore.
havanaclub83: ammiro
la tua buona fede. a grillo e c. della buona politica non importa
niente e neanche delle sorti del paese. non è per quello che si sono
inventati il mov.
havanaclub83: havana,
il mov se lo è inventato casaleggio che di mestiere fa il venditore, ed
è espertissimo di marketing. sarò anche maliziosa, ma più che per il
bene degli italiani, mi viene da pensare che lo abbia fatto per il bene
delle sue tasche, e pure per la soddisfazione del suo ego. che la
casaleggio abbia un contratto di partnership con enamics non è una
supposizione basta vedere i clienti che hanno per farsi altre due
domandine
havanaclub83: i
legami ci sono e quindi viene spontaneo domandare quale peso possano
avere, per esempio con la proposta del referendum senza quorum...
ilmiocuoreasansiro: Non
mi sembra uno strumento che dia un potere così elevato. Il referendum
rimane sempre abrogativo, quello propositivo lo può fare solo il
parlamento e il quorum non c'è (vedi quello del 2006 sul federalismo). E
poi la legittimità o no del referendum la dedice la consulta.
havanaclub83: mah,
rispondi: se qualcuno che ha il potere di mettere insieme molte persone
(una multinazionale per esempio) decidesse di usare tale strumento per
favorire se stessa?
ilmiocuoreasansiro: la consulta boccerebbe il referendum
havanaclub83: certo, come non è ammissibile quello sull'euro, però ci si fa propaganda sopra.
ilmiocuoreasansiro: Senza propaganda i voti non si prendono. e senza voti non si cambiano le cose.
havanaclub83: havana,
non si possono raccontare le cazzate alla gente e presentarsi come il
meglio del meglio. poi si fanno brutte figure come a parma
havanaclub83: Anche
con la propaganda non si cambiano le cose... a meno che non le si
vogliano cambiare, ma da quel punto di vista non vedo molta buona
volontà.
havanaclub83: [La buona politica] La prometteva anche Berlusconi... fra le altre cose.
havanaclub83: Difatti
promettono di uscire dall'euro per salvarci, di digitalizzare tutto( e
finora non siamo neanche a digitalizzare il 10% degli archivi in Italia,
sebbene ci sia la legge da tre anni ), insomma: un programma fatto di
favole e bacchette magiche, dove i soldi disponibili sono infiniti, i
rappresentanti del M5S tutti incorruttibili e oltretutto nessuno di loro
esperto di un tubo( politica interna, internazionale, economia...), ma
tanto non serve mica, basta essere onesti.
Giuseppe Di Lorenzo: Le
competenze non sono innate, si creano. Non puoi pretendere che salti
fuori all'improvviso una classe politica onesta e espertissima allo
stesso tempo.
Riguardo all'euro nessuno ha promesso di uscirne. Hanno
promesso un referendum, anzi, il solo grillo l'ha fatto. Cosa che non
ho tanti problemi a definirlo come una boiata.
Non è un programma di
favole e bacchette magiche. Tante cose sono condivisibili, altre meno.
E' difficile dire quali soldi si potranno utilizzare se non hanno
accesso ai bilanci ufficiali.
havanaclub83: I
rimborsi all'attività del gruppo puoi tranquillamente NON CHIEDERLI,
come peraltro fanno i comunisti dell'ultrasinistra in Emilia-Romagna
(che hanno preso 700 euro in due se non erro... contro i 90.000 del
M5S).
ConteZero76: Scelte
loro. Non avranno assunto collaboratori. I soldi che decidono di
utilizzare per le attività che decidono di portare avanti sono quelli e
sono disponibili online.
Non entro del merito se il lavoro che stanno
facendo sia utile oppure no alla regione, se i soldi che stanno
spendendo sono effettivamente ben spesi oppure no. Quello non posso
giudicarlo, visto che non abito in emilia e non sono un consigliere
regionale. Lo giudicheranno i loro elettori.
[Boh..forse Havana pensa che se lui fosse consigliere sarebbe giusto che tutti questi soldi fossero a sua disposizione in modo da poterli gestire come meglio crede, anche per attività personali che nulla c'entrano con l'interesse pubblico?]
E' già qualcosa che gli
elettori perlomeno sappiano per cosa stanno spendendo i soldi. E su
questo perlomeno devi ammettere che sono stati tra i primi a pubblicare
come vengono spesi i soldi dei gruppi consiliari. Prima del 2010 nessuno
si interessava a queste cose.
havanaclub83: Invece dovresti entrarci, eccome.
Se
erano così interessati a NON pesare sulle casse dello stato potevano
comunque assumerli e NON chiedere i rimborsi visto che nessuno li
obbliga a presentare la nota spese.
La storia del "non possono rifiutarli" non sta in piedi.
ConteZero76: Se
vuoi portare avanti le tue iniziative in consiglio regionale hai
bisogno di soldi.
[Solo che una grandissima parte di quei soldi, se non la parte maggiore, viene messa da parte. Non ci fanno nulla.
E neanche la restituiscono allo stato!
Allora scusate, uno non può che pensare male e dire: Ma allora è a questo che miravano! Rinunciare al rimborso elettorale da una parte per incamerare soldi indisturbati dall'altra!]
Altrimenti tanto vale abolire il consiglio regionale.
Ne possiamo parlare, a me starebbe pure bene. Già non pesano sulle casse
statali rinunciando ai finanziamenti elettorali.
havanaclub83: Parli come uno del PD.
Se ti servono soldi non sono problemi miei. La piattaforma elettorale
del M5S è categorica e non è certo un problema mio se è falsa come una
banconota da sette euro.
Io ho sempre sostenuto la necessità di
contributi statali per
l'attività politica, ma sono stato osteggiato e sbeffeggiato proprio dai
"Purissimi" del M5S.
That goes back at ya!
ConteZero76: Non
sono "statali" questi sono "regionali". Per svolgere il lavoro da
consigliere regionale. Le consulenze tecniche non sono gratis. Le spese
legali costano.
C'è una differenza abissale dai contributi
elettorali sparsi a pioggia solo per essersi presentati alle elezioni e
aver preso tot.
havanaclub83: Peccato che il M5S abbia rifiutato i rimborsi REGIONALI alle elezioni REGIONALI: http://photos1.meetupstatic.co...
Quando uno s'appende a queste inezie è segno che non ha più cosa dire.
Brutta cosa il tifo.
ConteZero76: Sono
rimborsi ELETTORALI. Per le elezioni regionali. E hanno giustamente
rinunciato, secondo il loro statuto.
Prendono solamente i soldi per il
lavoro dei gruppi consiliari. Cosa c'è di non chiaro? E' così difficile
da capire? Mi sto un po' stufando. Se incontri gente che pensa che non
prendano nulla, non è colpa mia se la pensano in quel modo. Queste cose
erano chiare e dichiarate sin dal 2010.
havanaclub83: Il
M5S non ha rinunciato ai rimborsi elettorali in quanto "rimborsi
elettorali" ma (forse un paio di video di Grillo t'aiuterebbero a
ricordare)
in quanto FINANZIAMENTI PUBBLICI AI PARTITI... dove PUBBLICO
non distingue fra regionale, provinciale o nazionale.
Altre questioni di lana caprina ?
[Tra l'altro il loro modo di utilizzare i fondi consigliari è esattamente assimilabile al concetto di finanziamento pubblico ai partiti. Vale a dire semplicemente: ci fanno cassa!
Non è che quei soldi vanno solo in stipendi di collaboratori e consulenze, quei soldi vengono incamerati e messi da parte al servizio del partito M5S (vedi bilancio 2010 Piemonte) costituiscono perciò un vero e proprio finanziamento pubblico alle casse del partito M5S.
I soldi li dovete spendere! Vogliamo vederli spesi! Oppure restituiti allo stato.
La gente non vi ha mica votato perchè vi faceste il salvadanaio alla faccia loro e nostra!]
ConteZero76: verrebbe da dire che fanno una pubblicità ingannevole...
ConteZero76: Quello che sostieni, ovvero che il M5S sia incoerente, è falso.
Perchè
hanno promesso di rinunciare ai rimborsi per le spese elettorali e
l'hanno fatto. Punto. Una sorta di "finanziamento pubblico ai partiti",
che si presentano alle elezioni.
Prendono solamente i contributi per svolgere il loro lavoro di consiglieri regionali. Era chiaro fin dal 2010.
Quei
contributi non ha senso rifiutarli. Perchè, come ti ho già detto fino
allo sfinimento, a questo punto tanto vale che non prendano neppure lo
stipendio, e tanto vale che i consigli regionali non esistano neppure.
ConteZero76: parlassero chiaramente invece di intortare il cervello alla gente! ma mi sa che è proprio quello che vogliono.
havanaclub83: [...] da chi asserisce di essere il salvatore della patria, ci si
aspetterebbe qualcosina di più. mica tanto...giusto qualcosina
cosa
pretendi che possano fare 4 consiglieri regionali? E quando mai si
sarebbero presentati come "salvatori della patria"? Si sono presentati
per fare il loro lavoro di consiglieri. Punto. E tutto quello che fanno è
trasparente. Se piace o non piace quello che fanno lo decideranno gli
elettori.
havanaclub83: havana,
ti faccio un esempio: in Piemonte la storia delle gite al sestriere
l'ha tirata fuori uno del pdl; ma dove erano i due del mov prima che
arrivasse la GDF? eppure sarebbe bastato poco per controllare, leggere
le delibere, per esempio. invece per destinare soldi a mogli e tromabati
del mov, con il falso e ridicolo r-day erano belli svegli. se poi
ritieni che non possano fare niente, che ce li mandate a fare? è questa
tutta la fiducia che riponi nei tuoi eletti?
ilmiocuoreasansiro: la
storia delle gite al sestriere è tutta da provare. Non si sa nulla, nè
se è stata fatta, nè quando è stata fatta. Come avrebbero fatto a
scoprire una cosa del genere? Di certo non tramite le delibere, dubito
che, se fosse stata fatta, sarebbe passata attraverso una delibera.
I "trombati" sono loro collaboratori. Tu chi assumeresti come collaboratore? Una persona fidata o il primo che passa per strada?
I
soldi alla moglie non ci sono per ora, visto che ha divorziato e la
differenza del suo errore la destina al fondo comune. Vedremo a fine
mandato.
Non ho detto che non possono fare niente. Ma tante cose non
possono farle, non sono giudici. Non possono pedinare gli altri
consiglieri nè avere accesso ai conti degli altri gruppi consiliari. Che
prima che arrivassero loro non erano neppure pubblicati
havanaclub83: dalle delibere, erano cose approvate e ufficiali, visto che erano missioni (e non segrete tipo 007)
ilmiocuoreasansiro: Ah
si? Le "presunte missioni" sarebbero state poi certificate e firmate
da un consigliere comunale. Peccato che stiamo parlando di un presunta
condotta illecita su un fatto lecito secondo le leggi regionali. Cioè la
cosiddetta indennità da missione. Ogni consigliere può auto-dichiarare
la sua partecipazione ad incontri "istituzionali". In questo caso è
stata pure certificata.
Ogni richiesta di accesso agli atti da parte
dei consiglieri del M5S per visionare le autodichiarazioni degli anni
precendenti è stata bocciata dal consiglio regionale.
La tua polemica non sta in piedi
havanaclub83: che
ci incastra un consigliere comunale con la regione? sai quali siano le
prerogative di un consigliere in ogni caso? non è che stai facendo un
po' di confusione?
ilmiocuoreasansiro: rileggiti
l'intervista al consigliere PDL. Riferisce che il collega si faceva
certificare l'incontro "istituzionale" da un consigliere comunale di
zona. Quindi tutto apparentemente legale.
havanaclub83: sul
sito di Palazzo Lascaris, in ossequio al nuovo corso sulla trasparenza,
sono comparse le tabelle relative al 2011. Si scopre che il Consiglio
Regionale ha rimborsato con 590 mila euro le trasferte e il lavoro di
consiglieri e assessori, sulla base di quanto dichiarato dai loro
gruppi. non si tratta come vedi di noccioline, per questo mi son
domandata come mai bono e c. mandati lì apposta per controllare, non si
fossero accorti proprio di niente. che devo pensare? o dormono o sono
incompetenti e in entrambe i casi non è servita a nulla la loro
elezione, se non a Cota.
ilmiocuoreasansiro: Certo che si sono accorti.
Ogni richiesta di accesso agli atti da parte dei consiglieri del M5S per
visionare le autodichiarazioni degli anni precendenti è stata bocciata
dal consiglio regionale.
Se
la cosa è "legale", non si può denunciare. La guardia di finanza temo
non potrà fare molto visto che sono proprio le leggi regionali a
prevedere quei rimborsi e il racconto del consigliere è tutto da
dimostrare, se non ci sono altri testimoni.
Hanno provato ad abolire quei rimborsi, questo si. Rimborsi approvati da tutti, compresi i Radicali.
Ancora con questa storia della Bresso che ha perso per colpa dei cattivi M5S? Eh, no, ora basta.
havanaclub83: È facile mettere ai voti qualcosa quando sai che tanto non hai i numeri per andare oltre la proposta.
Per il resto l'aggressione è documentata e sembra piuttosto che se la vada a cercare.
In ultimo Biolè è al quarto mandato... quando il limite è di due... a fare "strappi" è diventato abbastanza bravo.
ConteZero76: hanno imparato da idv per le proposte che si sa bene che non passeranno
havanaclub83: no
havana, le fanno proprio perchè sanno che non passeranno, altrimenti
col cavolo che ci si metterebbero...e usano la cosa per buttare fumo
negli occhi alla gente credulona...
ConteZero76: [i conti e bilanci del M5S] è
tutto on line conte sveglia. Se non ti è chiaro qualcosa scrive sono
sicuro risponderanno, a me hanno sempre risposto se avevo dei dubbi.
Tornando al post, allora dovresti specificare il "nello specifico"
perchè il commento iniziava così "Non passa giorno che non sia pizzicato
un politico o una giunta al completo!".
Ergo nello specifico rientra
anche Penati. Spero tu ora non inizi come al solito a cercare di
rigirare la frittata con degli inutili sofismi dialettici.
Che
questi soldi esistono s'è saputo perché c'è stata un indagine perché i
conti "trasparenti" del M5S sono così trasparenti che non si capisce una
fava, non c'è certezza che siano realistici (niente fatture e nessuna
certificazione da ente terzo) e, peggio ancora, sono uno schiaffo al
tanto acclamato "noi non prendiamo finanziamenti pubblici (perché, i
contributi per l'azione del gruppo regionale che sono ? gazzose ?).
ConteZero76: regione Emilia Romagna 330.000,00 e spiccioli al mov (devono essere le noccioline che ti portano con le gazzose, Conte)
ConteZero76: Il
M5S rifiuta i finanziamenti pubblici ai partiti. Non hanno mai detto
che avrebbero rinunciato ai contributi dell'azione del gruppo regionale,
visto che serve per il lavoro dei consiglieri.
I conti sono trasparenti e disponibili online
havanaclub83: Bene,
allora Grillo quando va a fare i comizi dica "noi non vogliamo i
finanziamenti pubblici ai partiti ma i contributi per il movimento si,
quelli ci servono"... senza giocare sulle ambiguità e sul dire-non dire,
anche perché la gente che incontro anche online non dice "il M5S non
prende ALCUNI finanziamenti" mi predica "il M5S non prende
finanziamenti".
ConteZero76: la gente che incontri online non è del M5S. probabilmente non sanno neppure di cosa stanno parlando.
havanaclub83: Facciamo
il test dell'oca... sponsorizzano il M5S, parlano bene del M5S e male
di tutti gli altri. Secondo te di che partito sono ?
Del PD ?
Matteo_M: È tutto online ?
Quindi ci sono anche le scansioni delle fatture ?
C'è almeno una certificazione delle spese ?
No, perché un fogliaccio col word so farlo pure io.
Anche ... il vuoto che avanza...
