30/04/2012
In
questi giorni i grillini - sul Tafanus e su Facebook - si sono
scatenati in difesa dell'indifendibile guru. In particolare, ci siamo
scannati su tre temi:
-a) i sondaggi ormai danno il Grillo proiettato con inarrestabile velocità verso il 112% delle intenzioni di voto;
-b) il Movimento 5 Stelle è un movimento di sinistra;
-c) tutti coloro che non
apprezzano il Grillo, sono in queste penose condizioni perchè sono
ignoranti. Nel senso che ignorano i programmi degli altri partiti (che
peraltro non esistono), e non hanno mai letto il fantastico programma
del Grillo.
Inutile dire che ogni mio tentativo di spiegare che i programmi del PD esistono,
che sono scaricabili dal sito del PD e persino del Tafanus, è risultato
inutile. Così come inutile è risultato ogni tentativo di spiegare che
abbiamo letto (la cosa prende 10 minuti) le quattro pagine e mezzo di
titoletti chiamate "Programma del Movimento 5 Stelle".
Prova ne sia che sul blog abbiamo linkato sia il programma in PDF, che
la sua riduzione su word. E altrettanto inutile è stato spiegare che il capitolo ECONIOMIA, nel fantastico programma del Grillo che i grillini adorano ma non hanno letto, è composto da 25 righe contenute in meno di mezza paginetta word.
Allora, una cosa alla volta. Sui sondaggi che denunciano l'inarrestabile ascesa del Grillo, abbiamo già scritto. Abbiamo parlato a lungo della SWG, che fa i sondaggini online, su un
panel di volontari che si iscrivono, con nessun controllo valido a fini
di "segmentazione del campione", e votano online, ricevendo in cambio i
punti per i regalini. Di fatto la SWG, e solo la SWG - e non da ora ma
da due mesi - colloca Grillo sopra il 7%, con un errore sistematico del
40/60% in più rispetto agli istituti seri.
Ma vediamo cosa succede al consenso che
circonda il cazzaro quando si passa dalla metodologia CAWI alla
metodologia CATI. Non abbiamo dati a livello nazionale della SWG, ma
abbiamo i dati per le amministrative - sempre della SWG, ma con
metodologia CATI, per Puglia e l'Aquila. Risultati fantastici. Improvvisamente, il 7,8% nazionale diventa in Puglia un 3,0%, e all'Aquila addirittura un miserrimo 1%!
Ma il più bello deve ancora venire.
Nelle ormai quotidiane diatribe cogli addormentati a 5 Stelle, sono
costretto a sentirmi dire venti volte al giorno che mai si sarebbero
aspettati un atteggiamento così ostile da uno come il Tafanus, sedicente
di sinistra, contro un partito di sinistra come quello di Grillo.
In effetti, se si chiede in giro se il movimento a 5 Stalle sia di destra o di sinistra, la risposta è plebiscitaria. Eccheccazzo! certo che il M5S è di sinistra! I dati che seguono sono tratti da una ricerca IPR Marketing, metodologia CATI, effettuata il 19 Aprile.
Vediamo cosa succede se si chiede in giro se il M5Stelle sia di sinistra o di destra:
Domanda: Secondo Lei il Movimento 5 Stelle è un partito....
Ebbene, se si escludono coloro che non
hanno opinione, o considerano il Movimento una sorta di alga o di ameba
apolitica, 34 persone dicono che il M5S è di sinistra, 4 di destra. Un plebiscitario 89% di chi pensa qualcosa sul grillismo, dice che il grillismo sia di sinistra. Ma è proprio così?
Andiamo a vedere i flussi di voto: per chi hanno votato alle ultime politiche coloro che oggi si dichiarano elettori del comico?
...ahi ahi
ahi... Su cento elettori che oggi voterebbero Grillo, solo un 11%
votava a sinistra (4% votava PD, 7% votava sinistra estrema). Fine del voto di sinistra.
Un buon 52% arriva da partiti di destra, e/o a matrice razzista e
populista (con grossa prevalenza del partito di destra di Di Pietro, e
buona presenza di razzisti del PdL e della Lega).
Infine,
più di un terzo arriva da quell'area di "irresponsabili ufficiali" che
nel 2008 si è rifugiata nella vigliaccheria del non voto.
Infine, la cultura politica.
Per quello che ho potuto constatare in questi giorni, NON
UNO SOLO dei grillini coi quali sono entrato in contraddittorio
(chiamiamolo così) in questi giorni, ha dato prova di aver mai visto -
neanche da lontano - il programma. Accusano gli altri di non
aver letto questo magnifico documento, ma NON UNO di quelli ai quali ho
teso qualche trabocchetto ha superato la prova. C'è gente che non ha
fatto una piega neanche quando ho parlato delle 157 pagine del programma
di Grillo (per la cronaca, il documento pdf ha 15 pagine, inclusi
frontespizi, indici e pagine semivuote. Il tutto, trasferito su word
arial 10, occupa 4 paginette e mezza. Ma vediamo quale sia il grado di
conoscenza (dichiarato, non accertato) dei "programmi" grilleschi:
Ora, forse, possiamo farci una prima sommaria idea di come funzioni il dibattito politico in Italia
(e non parlo solo di bocciofile, ma anche di opinion-makers): è
dell'altra sera la figuraccia di Formigli che, in pieno, ennesimo
dibattito su Grillo, alla millesima intrusione video del cazzaro, quando
Rutelli gli ha spiegato che Grillo non si candidava perchè non è candidabile,
per via di fedina penale alquanto macchiata, è apparso apparso
stranito. Non lo sapeva. Ma ciò non gli impedisce di condurre dibattiti
TV con Grillo Prima Stella.
Però
non c'è un solo italiano che rinunci a sparare sentenze - positive o
negative - su Grillo. Eppure oltre 7 italiani su 10, per loro
ammissione, non sanno di cosa parlano. Oppure è proprio per questo, che
ci sono tanti "shit's retrievers" che ne parlano inginocchiati in
adorazione? Tafanus
Fonte: Tafanus
Tra i commenti:
Emilio ha detto...
Post
e ragionamento interessante. Ma al di là della pura statistica io
analizzerei Grillo ed il Grillismo sotto un altro punto di vista. Il M5S
è pericoloso perchè raccoglie i voti dei minimalisti
disinteressati/schifati. Quelli che non si pongono molte domande. Quelli
che si debbono buttare su un voto di protesta a prescindere, anche se
questo rappresenta un contenitore di fatto vuoto. Il Grillismo è questo.
Piaccia o non piaccia. Se prima il disinformato si buttava sul sorriso
smagliante del sultano di Arcore, al quale consegnava la propria cieca
fiducia, ora, lo stesso italiano pseudo ignorante, ha bisogno di
individuare un qualcuno che può rappresentarlo nella protesta al
sistema. E nelle urla di Grillo individua ciò di cui ha bisogno. Per
questo temo che per il M5S comunque potrà portare a casa un successo
elettorale. Perchè, alla fine, gli italiani votano di pancia, quasi mai
di testa. E la pancia ora, temo che preferisca uno come Grillo che al
cospetto di una cronaca (nera) che interessa molti partiti, può fornire
l'illusione di rappresentare l'unica via d'uscita. E tutto ciò
testimonia ancora una volta quanto siamo messi male.
Enrico ha detto...
Io
non so niente di statistica. Però temo che la percezione di molta gente
sia di un Grillo di sinistra, perché molta gente pensa al luogo comune
che vuole la sinistra chiassosa e sovversiva e la destra di ordine,
discreta e civile, o almeno non chiassosa. Qualcuno più 'colto' e molto
in malafede potrebbero dire che 'beh, ma anche Mussolini era
socialista'.
E poi c'è il 34% dei dipietristi. Nessuno che vota PdL, Lega o UDC ammetterebbe mai (o quasi) che Di Pietro sia di destra, perché è stato inquadrato a sinistra: questa situazione di Partiti che sostengono Monti e Lega e IdV a fare da opposizione è innaturale e forse percepita come tale. Io non ho mai sentito PERCHE' il M5S sia di sinistra da un simpatizzante, le mie sono ipotesi. In definitiva, le percentuali (7% alla sinistra estrema, 34% ai dipietristi e 52% di astenuti 2008, che sono il bacino più importante) mi confondono, perché purtroppo il 34% è percepito a sinistra, ma potrei sbagliarmi.
E poi c'è il 34% dei dipietristi. Nessuno che vota PdL, Lega o UDC ammetterebbe mai (o quasi) che Di Pietro sia di destra, perché è stato inquadrato a sinistra: questa situazione di Partiti che sostengono Monti e Lega e IdV a fare da opposizione è innaturale e forse percepita come tale. Io non ho mai sentito PERCHE' il M5S sia di sinistra da un simpatizzante, le mie sono ipotesi. In definitiva, le percentuali (7% alla sinistra estrema, 34% ai dipietristi e 52% di astenuti 2008, che sono il bacino più importante) mi confondono, perché purtroppo il 34% è percepito a sinistra, ma potrei sbagliarmi.
gigio ha detto...
della
tua descrizione accetto tutto fuorchè dichiarare "irresponsabili" chi
non va a votare, perchè se i negozianti della città vogliono vendere
merda non possono costringermi a comprarla. meglio sarebbe che ci fosse
una legge elettorale che consentisse la presenza in parlamento (banchi
vuoti) di chi non giudica accettabile l'offerta. so che una tale legge
non esiste nelmondo.....
Tafanus ha detto in risposta a gigio...
Gigio,
tu cosa proponi, in alternativa? di non votare? per ottenere quale
scopo? quello di far vincere quelli più lontani da te, che a votare ci
andranno, fossero pure in dieci?
Io preferisco votare turandomi il naso, scegliendo quello che in quel momento puzza di meno.
Io preferisco votare turandomi il naso, scegliendo quello che in quel momento puzza di meno.
Antonella ha detto...
Tafano, a volte mi fai sorridere...
Ma tu davvero credi ancora a destra e sinistra? Credi ancora a questi stereotipi?
Suvvia, la politica ormai è cosa ben diversa.
Io ti seguo da un po' di tempo, perché a volte riporti anche qualche idea buona.
Tuttavia penso che ultimamente ti stia montando un po' la testa. Credi che le uniche idee buone siano le tue e getti fango (per non dire peggio) su tutti gli altri.
Ormai dispensi le tue prediche come Gesù Cristo agli Apostoli.
Ho scritto questo approfittando di questo post, ma è solo un caso... In verità è molto che te lo volevo dire.
Ora non dire che sono una grillina, perché non è assolutamente vero. Non voterei mai M5S
Ma credo di essermi anche stancata di leggere le tue prediche. Ne ho abbastanza.
Adieu
01/05/2012 a 11:31
Ma tu davvero credi ancora a destra e sinistra? Credi ancora a questi stereotipi?
Suvvia, la politica ormai è cosa ben diversa.
Io ti seguo da un po' di tempo, perché a volte riporti anche qualche idea buona.
Tuttavia penso che ultimamente ti stia montando un po' la testa. Credi che le uniche idee buone siano le tue e getti fango (per non dire peggio) su tutti gli altri.
Ormai dispensi le tue prediche come Gesù Cristo agli Apostoli.
Ho scritto questo approfittando di questo post, ma è solo un caso... In verità è molto che te lo volevo dire.
Ora non dire che sono una grillina, perché non è assolutamente vero. Non voterei mai M5S
Ma credo di essermi anche stancata di leggere le tue prediche. Ne ho abbastanza.
Adieu
01/05/2012 a 11:31
Tafanus ha detto in risposta a Antonella...
Antonella:
sono felice di regalare un sorriso a qualcuno. Si, credo ancora che
sinistra e destra siano cose diverse. Credo nella diversità fra Gasparri
e Stefano Rodotà, percepisco qualche differenza di moralità fra Anna
Finocchiaro e Marca Carfagna, e persino delle impercettibili differenze
etiche fra Visco e Tremonti.
Ogni tanto hai percepito qualche buona idea? e non hai fatto MAI lo sforzo di dirlo? perchè vedi, fra i circa 110.000 commenti che ci sono in questo blog, questo è il tuo unico commento.
Io credo che le mie idee siano buone? Si, Antonella, lo credo. Come tu credi che siano buone le tue, e Empedocle crede che siano buone le idee di Empedocle. Oppure pensi a un mondo nel quale io debba pensare che le mie idee siano da buttare, e che invece io debba assumere le tue?
Vedi, ineffabile Antonella... se io non fossi convinto che le mie idee sono giuste, la prima cosa che farei sarebbe quella di cambiarle. Chez toi non è così? Oppure sei convinta anche tu che le tue idee siano le migliori? O, peggio, sai che non lo sono, ma ci rimani attaccata come una cozza allo scoglio per stupidità allo stato brado?
Getto fango su tutti gli altri? No, getto fango su cazzari, evasori fiscali, delinquenti, fascisti, classisti, razzisti, idioti, provocatori, profittatori... Se tu non appartieni a nessuna di queste categorie, non devi nutrire alcuna preoccupazione.
Faccio prediche come Gesù che parla agli Apostoli?. No, amica, non sono Grillo, sono ateo, laico, e non faccio prediche. Persino in questo post (che hai stupidamente scelto - male - per scrivere questa sciocchezza), non faccio prediche agli apostoli, ma cerco, trovo, illustro dati sui flussi di voto.
Ti sei stancata di leggere le mie prediche? E ci hai messo tanto, a decidere di non soffrire più? Vedi, quando io scopro un sito che mi sta sui coglioni (qualche esempio: Il Giulivo, beppegrillo, Di Pietro, Adonolfi), mi limito a non entrarci. Perchè, vedi, ti devo rivelare un segreto: un blog non è qualcosa che ti entra in casa "a tua insaputa". Per leggere un blog, magari soffrendo stupidamente, devi scrivere l'URL, badando a non sbagliare neanche una virgola, o - peggio - devi metterlo fra i "preferiti". Non ci hai impiegato un po' tanto a capire che io sono Gesù che parla agli Apostoli?
Comunque la tua dipartita dal Tafanus, ti prego di credermi, non mi getterà nello sconforto. Capisco che tu possa pensare che la perdita dello 0,0009% di commenti mi possa gettare in una grave crisi depressiva, ma posso assicurarti che sono di tempra forte, e riuscirò a sopravvivere. Addio
Ogni tanto hai percepito qualche buona idea? e non hai fatto MAI lo sforzo di dirlo? perchè vedi, fra i circa 110.000 commenti che ci sono in questo blog, questo è il tuo unico commento.
Io credo che le mie idee siano buone? Si, Antonella, lo credo. Come tu credi che siano buone le tue, e Empedocle crede che siano buone le idee di Empedocle. Oppure pensi a un mondo nel quale io debba pensare che le mie idee siano da buttare, e che invece io debba assumere le tue?
Vedi, ineffabile Antonella... se io non fossi convinto che le mie idee sono giuste, la prima cosa che farei sarebbe quella di cambiarle. Chez toi non è così? Oppure sei convinta anche tu che le tue idee siano le migliori? O, peggio, sai che non lo sono, ma ci rimani attaccata come una cozza allo scoglio per stupidità allo stato brado?
Getto fango su tutti gli altri? No, getto fango su cazzari, evasori fiscali, delinquenti, fascisti, classisti, razzisti, idioti, provocatori, profittatori... Se tu non appartieni a nessuna di queste categorie, non devi nutrire alcuna preoccupazione.
Faccio prediche come Gesù che parla agli Apostoli?. No, amica, non sono Grillo, sono ateo, laico, e non faccio prediche. Persino in questo post (che hai stupidamente scelto - male - per scrivere questa sciocchezza), non faccio prediche agli apostoli, ma cerco, trovo, illustro dati sui flussi di voto.
Ti sei stancata di leggere le mie prediche? E ci hai messo tanto, a decidere di non soffrire più? Vedi, quando io scopro un sito che mi sta sui coglioni (qualche esempio: Il Giulivo, beppegrillo, Di Pietro, Adonolfi), mi limito a non entrarci. Perchè, vedi, ti devo rivelare un segreto: un blog non è qualcosa che ti entra in casa "a tua insaputa". Per leggere un blog, magari soffrendo stupidamente, devi scrivere l'URL, badando a non sbagliare neanche una virgola, o - peggio - devi metterlo fra i "preferiti". Non ci hai impiegato un po' tanto a capire che io sono Gesù che parla agli Apostoli?
Comunque la tua dipartita dal Tafanus, ti prego di credermi, non mi getterà nello sconforto. Capisco che tu possa pensare che la perdita dello 0,0009% di commenti mi possa gettare in una grave crisi depressiva, ma posso assicurarti che sono di tempra forte, e riuscirò a sopravvivere. Addio
Antonella ha detto...
Vedi?
Il tono della tua risposta mi convince sempre più che avevo visto
giusto: ti sei proprio montato la testa. Parli di numeri, di
statistiche, di numero di commenti... Sei entrato anche tu nella logica
del profitto. Il tuo obiettivo è quello di avere consensi, aumentare il
numero di lettori, di commenti, per farti pagare, forse, in pubblicità.
Perché dai tuoi ultimi post, caro Tafano, mi par di capire che alla fine della fiera tu scriva per guadagnare, no? Pubblicità, numero di contatti, ... cos'altro?
Una volta non eri così ed ecco perché ti leggevo. Sei cambiato. Forse fa male sentirselo dire, ma un tempo eri più "genuino"
Ciao
Perché dai tuoi ultimi post, caro Tafano, mi par di capire che alla fine della fiera tu scriva per guadagnare, no? Pubblicità, numero di contatti, ... cos'altro?
Una volta non eri così ed ecco perché ti leggevo. Sei cambiato. Forse fa male sentirselo dire, ma un tempo eri più "genuino"
Ciao
Gatto Nero ha detto in risposta a Antonella...
Solita tecnica di disturbo, un classico:
non si risponde nel merito (per mancanza di argomentazioni minime davanti alla durezza dei semplici fatti), ma si accusa l'interlocutore di oscuri quanto vaghi, ma certamente osceni, interessi.
Perchè NOI abbiamo idee, siamo i buoni e vogliamo il bene generale: VOI avete solo inconfessabili tornaconti.
(Scusa Tafano, so che sai benissimo difenderti da solo, ma che palle: sempre i soliti giochini da claqueur del beppegrillo.it show).
Consentimi Antonella di dedicarti un allegra marcetta anni '40:
http://www.youtube.com/watch?v=I-m53kf9dO0
L'è el tamburo principal della banda d'Affori
Che el comanda cinquecentocinquanta pifferi!
Oh tousan batté i man che el tambur l'è scià!
Che risott, gh'è anca 'i occh che gh'è fan "Quà, quà"
01/05/2012 a 13:36
non si risponde nel merito (per mancanza di argomentazioni minime davanti alla durezza dei semplici fatti), ma si accusa l'interlocutore di oscuri quanto vaghi, ma certamente osceni, interessi.
Perchè NOI abbiamo idee, siamo i buoni e vogliamo il bene generale: VOI avete solo inconfessabili tornaconti.
(Scusa Tafano, so che sai benissimo difenderti da solo, ma che palle: sempre i soliti giochini da claqueur del beppegrillo.it show).
Consentimi Antonella di dedicarti un allegra marcetta anni '40:
http://www.youtube.com/watch?v=I-m53kf9dO0
L'è el tamburo principal della banda d'Affori
Che el comanda cinquecentocinquanta pifferi!
Oh tousan batté i man che el tambur l'è scià!
Che risott, gh'è anca 'i occh che gh'è fan "Quà, quà"
01/05/2012 a 13:36
Antonella ha detto...
Non avete proprio capito niente. Non voterei mai M5S: mi stanno pure sulle palle
Avete le fette di salame sugli occhi, voi. Appena qualcuno non la pensa come voi... Va bè, tolgo il disturbo. Andate pure avanti da soli
Avete le fette di salame sugli occhi, voi. Appena qualcuno non la pensa come voi... Va bè, tolgo il disturbo. Andate pure avanti da soli
Tafanus ha detto...
@
Gatto Nero: si, lo so, so difendermi da solo, ma mi diverto a
difendermi solo quando le obiezioni sono intelligenti. E le obiezioni di
questa, che sbaglia persino il post su cui postare le sue scemenze (un
post pieno di fatti e non di opinioni), mi annoiano. Quindi ben vengano
altri interlocutori "diversamente cretini".
Dei critici emersi in questi giorni, nessuno è grillino. Si vergognano. Prendi questa: mi apprezzava. Immagino moltissimo. Mi seguiva. Ma in sei anni di esistenza del blog non ha mai avvertito l'esigenza di intervenire quando mi apprezzava, magari moltissimo.
Come tanti altri, esce dal letargo solo quando tocco il guru... Non è fantastico?
Dei critici emersi in questi giorni, nessuno è grillino. Si vergognano. Prendi questa: mi apprezzava. Immagino moltissimo. Mi seguiva. Ma in sei anni di esistenza del blog non ha mai avvertito l'esigenza di intervenire quando mi apprezzava, magari moltissimo.
Come tanti altri, esce dal letargo solo quando tocco il guru... Non è fantastico?
Antonella ha detto...
Non mi meraviglierei se si scoprisse che Gatto Nero e Enrico non fossero altri che... IL TAFANO sotto mentite spoglie!!!
Ahahahahah
Grillo vaffanculo!
(ti basta questo per credere che non sono grillina?)
Tafano, sei cieco!
Ahahahahah
Grillo vaffanculo!
(ti basta questo per credere che non sono grillina?)
Tafano, sei cieco!
Gatto Nero ha detto in risposta a Antonella...
Oooh, il Tafanus uno e trino...E, non si riesce proprio a darla a bere ai tipi smart come te.
Antonella/Caterina mi pare che stiamo passando in rassegna un po' tutto l'armamentario del manualetto del grillino da blog.
Un'altra dedica (a te che non sei destra, nè di sinistra, nè grillina; questa volta è Gaber):
http://www.youtube.com/watch?v=SzUoAfcyPsk
Focus sui versi:
"il reggicalze è più che mai di destra
la pisciata in compagnia è di sinistra
il cesso è sempre in fondo a destra."
e
"Una donna emancipata è di sinistra
riservata è già un po' più di destra
ma un figone resta sempre un'attrazione
che va bene per sinistra e destra."
Se non altro si sorride un po'.
[Il Tafanus è un raro caso di trollaggio estremo e al contempo sano ed intelligente! Bisogna prendere esempio! :) Altro che i grillini-casaleggini-influencer...]
